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路甬祥談到：
您講到的五個問題都很重要，特別是后面四個問題。
第一個問題不是很大的問題，也可以說不成什么問題，因為這是歷史發(fā)展的過程?，F(xiàn)代社會發(fā)展有多樣性，從工業(yè)社會慢慢進(jìn)入知識文明社會，信息、知識的內(nèi)涵增加了，工業(yè)設(shè)計的概念也要調(diào)整、發(fā)展、變化。但是要改變工業(yè)設(shè)計協(xié)會的名稱，我看也沒有什么緊迫的需要。
我先說一下，我的背景和您的背景不一樣。您在擔(dān)任輕工部領(lǐng)導(dǎo)期間就領(lǐng)導(dǎo)協(xié)會工作，工業(yè)設(shè)計是很自然的傳承，而且您對國家的工業(yè)設(shè)計發(fā)展也做了很大的貢獻(xiàn)，是歷史性的貢獻(xiàn)。我呢，很簡單，原來是搞教育的，在浙大當(dāng)教授最后當(dāng)了幾年校長，然后在科學(xué)院當(dāng)副院長、院長，也搞了17年多吧，然后后半段又兼了一點(diǎn)人大的工作，同時也兼了一段中國機(jī)械工程學(xué)會的工作。我的背景是機(jī)械制造出身，是流體傳動與控制。所以，我對設(shè)計的認(rèn)識是在浙大的時候開始的。
當(dāng)時還是用工業(yè)設(shè)計的概念。覺得浙大要辦一個工業(yè)設(shè)計專業(yè)，找什么人牽頭，主要的支柱是什么，做了思考和研究。當(dāng)時我們認(rèn)為工業(yè)設(shè)計要有三根支柱，不是兩根。一個是藝術(shù)，這是肯定要的，或者工藝美術(shù)這方面要有人才；第二個是科技或者說工程技術(shù)，包括材料、結(jié)構(gòu)、人機(jī)工程學(xué)等；第三個還要有工具，不光是一根鉛筆幾張紙，傳統(tǒng)它就是這么起來的，大概是在80年代中后期開始采用計算機(jī)工具，當(dāng)時的概念是CAD、CAE，計算機(jī)輔助設(shè)計、計算機(jī)輔助制造、計算機(jī)輔助工程。要把這三塊結(jié)合起來。
然后說找誰呢，就找了潘云鶴同志。因為潘云鶴本科是同濟(jì)建筑系畢業(yè)的，建筑系畢業(yè)生在藝術(shù)修養(yǎng)跟工程方面修養(yǎng)都是有的，他后來考了浙大計算機(jī)系碩士生，研究題目是平面設(shè)計，實際上是花樣設(shè)計，但是他拿是的計算機(jī)科學(xué)的碩士學(xué)位。覺得他正好在這三塊都有自己切身體驗。當(dāng)時他在計算機(jī)系作主任，所以，請了他來負(fù)責(zé)創(chuàng)建浙大工業(yè)設(shè)計專業(yè)。同時，機(jī)械系也出來了一幫人。在機(jī)械系，因為制圖學(xué)分沒有過去那樣多了，有些教師就學(xué)了計算機(jī)，他們轉(zhuǎn)到機(jī)械設(shè)計方面來了。當(dāng)時機(jī)械也搞機(jī)電一體化，有一些青年教師既懂機(jī)又懂電，那時還沒有智能化的概念，還是機(jī)電一體化的概念，產(chǎn)品要機(jī)電一體化。然后再從外部引進(jìn)一部分人，主要是美院來的，工藝美術(shù)方面的。當(dāng)時也沒有想把建筑設(shè)計、環(huán)境設(shè)計、城市規(guī)劃都放在這里邊，浙大是有建筑系的。當(dāng)時的做法就是，要使傳統(tǒng)工業(yè)設(shè)計在內(nèi)涵和方法上逐步適應(yīng)信息時代的需要?，F(xiàn)在，框架還是那個框架，當(dāng)然他們又有了新的發(fā)展。
這次強(qiáng)調(diào)設(shè)計是從兩年以前開始的。其實，我原來在科學(xué)院的時候沒有太多地考慮設(shè)計方面的問題。在科學(xué)院的時候，主要考慮科學(xué)原創(chuàng)、觀念和技術(shù)的突破?？茖W(xué)院也有一些高技術(shù)領(lǐng)域的包括國防方面項目，要考慮系統(tǒng)的集成。我當(dāng)時也是很贊成科技大會提出的“創(chuàng)新的三個內(nèi)涵”。第一個叫原始創(chuàng)新，我的理解是，科學(xué)原創(chuàng)加上技術(shù)原創(chuàng)；第二個是關(guān)鍵核心技術(shù)的創(chuàng)新，這里面其實已經(jīng)包含了在引進(jìn)消化基礎(chǔ)上再創(chuàng)新，只不過是在關(guān)鍵核心技術(shù)上有新的突破；第三個就是在引進(jìn)消化吸收基礎(chǔ)上再創(chuàng)新，這實際上也包含了集成創(chuàng)新。這個提法，從現(xiàn)在看來是符合那個時期的中國的實際情況的。
當(dāng)時的注意點(diǎn)沒有放在創(chuàng)新設(shè)計上。我退下來后就考慮再鼓吹點(diǎn)什么，做點(diǎn)什么。我把包括當(dāng)時您的文章，國外工業(yè)設(shè)計方面的文章，創(chuàng)新設(shè)計的文章，建筑設(shè)計的文章，都從網(wǎng)絡(luò)上調(diào)出來，可能有幾百篇文章，我都瀏覽過一遍。我有幾個基本的想法，一個是，中國發(fā)展到現(xiàn)在，30年的改革開放，變成了制造體量很大，機(jī)械制造方面是第一位的，進(jìn)出口貿(mào)易也是走到世界前列，而且人均國內(nèi)生產(chǎn)總值從80年代中期時候的不到一千美金，到現(xiàn)在四千多美金，那么，現(xiàn)在光靠引進(jìn)消化基礎(chǔ)上再創(chuàng)新，光靠一般的所謂的集成創(chuàng)新是不夠的，中國現(xiàn)在需要有設(shè)計的創(chuàng)新，或者是創(chuàng)新設(shè)計來引領(lǐng)科技方面新的突破。這對過去講的三類創(chuàng)新有補(bǔ)充和強(qiáng)化。其實，原始科學(xué)創(chuàng)新有兩種，一種是偶發(fā)的，偶然在做實驗當(dāng)中有個發(fā)現(xiàn)，結(jié)果很重要，就突破了；更多的還是，先要有創(chuàng)意，要有目標(biāo)和實驗的設(shè)計，然后是突破了原始的科學(xué)創(chuàng)新，或者是觀念、技術(shù)創(chuàng)新。集成創(chuàng)新也一樣，你不能把本來無關(guān)的已經(jīng)有的技術(shù)都集成起來，你一定要有目標(biāo)設(shè)想，要完成什么任務(wù)，同時可能要涵蓋什么需求。過去講經(jīng)濟(jì)技術(shù)要求，現(xiàn)在還要考慮環(huán)保方面的要求，有的甚至還要考慮市場行銷方面的競爭性。集成創(chuàng)新也是要設(shè)計引領(lǐng)的。引進(jìn)消化基礎(chǔ)上再創(chuàng)新，這是一個階段的產(chǎn)物，現(xiàn)在再只講引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新，搞不好就會異化成為局部性的小改小革，而不是創(chuàng)造性地再創(chuàng)新，你只有創(chuàng)造性再創(chuàng)新，才能夠超過他，替代他，而且可能不光是滿足市場需要，還要創(chuàng)造新的市場。所以，我覺得原來提出的三個方面創(chuàng)新都贊成，都要堅持，都要鼓吹。現(xiàn)在我看中央領(lǐng)導(dǎo)同志文章基本都還是強(qiáng)調(diào)這三個方面，沒有大的變動，保持一定的穩(wěn)定性。當(dāng)然，我退下來，作為長期在科技界工作的人，我的體會是，再講一些，再研究一點(diǎn)，再鼓吹一點(diǎn)現(xiàn)在被社會忽視的、不夠重視的，就是您講的第二條，就是社會上強(qiáng)調(diào)設(shè)計不夠。設(shè)計，它從大概念來說，包括鄧小平為什么稱他是中國改革開放的總設(shè)計師??？大到可以從政治上、從經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展整體上說，但是這個太大了，可能會引起許多方面的歧義。
所以，我當(dāng)時講的，還是定位在面向制造業(yè)，面向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)，面向工業(yè)制造與過程，但并不只面向工業(yè)產(chǎn)品。這是第二個考慮的。
（未完待續(xù)）
